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        股票行情|霍華德·馬克斯訪談:會一直投資中國

        2022-06-14 08:21? 來源:六里投資報 本篇文章有字,看完大約需要 分鐘的時間

        來源:六里投資報

        橡樹資本聯合創始人霍華德·馬克斯(Howard Marks)在6月初的一場訪談中,談起了近期美股市場由熱轉溫的市場情緒,以及對中國市場的投資。

        霍華德認為,美國的市場情緒相較前幾個月的如火如荼,變得更為平衡,這更適合價值投資者在其中尋找便宜的好標的。

        此前的美股市場,充斥著亢奮、樂觀和貪婪的情緒。

        在投資報精譯的霍華德最新一期備忘錄《牛市的韻律》(Bull Market Rhymes)中,點此查看,他也對牛市中投資者的心理做了詳細的分析,并提醒投資者必須保持應有的謹慎。

        而在這一次的訪談中,霍華德·馬克斯認為,投資者的“新奇感”已經逐漸退潮,

        對于投資人來說,整體的投資環境也開始回歸“正?!?,這對價值投資者無疑是個好消息。

        先來看小編提煉的要點金句:

        1. 許多大名鼎鼎的公司,股價跌了50%、70%、80%,甚至整個市場也從高點跌了15%。

        可以說,現在的市場情緒變得更為平衡了。

        當市場充斥著亢奮、樂觀、貪婪和風險容忍的時候,對于價值投資者來說,這種大環境下是非常難找到便宜的東西的。

        2. 橡樹資本投資哲學上的六大信條,其中一條就是,我們不做市場擇時。

        我們不會為了即將到來的下跌而賣出股票、預備資金;

        也不會說,今天很便宜,但六個月后更便宜,我們就因此而等待。

        如果今天很便宜,我們就會去買,如果六個月后它更便宜了,我們就再多買一些。

        3. 六大信條中的另外一條就是,我們的投資決策從不基于宏觀預測。

        宏觀預測確實非常重要,但唯一的問題是,預測很少準確。

        更重要的是,任何宏觀預測者都很難長期比別人預測得更準確。

        所以,我們不會基于宏觀預測來做投資決策。

        4. 我們在若干年前開始投資于中國和印度,很確定的是,我們會一直投資下去。

        在我人生的過去50年中,我一直投資于人們所說的不可投資的東西,像是垃圾債、不良債權、1998年的新興市場等等。

        當我聽到人們說,中國不可投資的時候,

        我會想,“不可投資”也許意味著人們聯合抵制它,意味著那里可能有一些便宜東西。

        5. 一年以前,高收益債券的收益率大概在3%出頭,甚至有2%出頭的,這對于“高收益債券”來說并不是真的“高收益”。

        而現在,收益率已經變成了7%以上,

        那些需要7%以上收益率的養老金,就可以利用高收益債券來進行投資。

        現在很多資產的預期收益率都要比之前來得更高。

        對于尋求便宜東西的獵手來說,這顯然是個更好的環境。

        6. 我們從沒有經歷過疫情這種外部效應,現在還伴隨著國際沖突,美國也面臨著中國這樣的經濟對手——

        事實上從二戰以來,美國之前從沒有真正有過經濟上的對手。

        我們還有歷史上來說非常低的利率水平,利率此前下降了2000個基點,

        從1982年到2022年間,利率下降了20%,這是非常大的順風。

        所以,這些條件與我人生中所經歷過的任何情境都不同,我無從回憶一個先例。


        市場情緒變得更為平衡


        問:讓我們從理解投資者心理開始,從歷史的角度,你覺得我們是處于牛市還是熊市?

        霍華德·馬克斯:我認為,在幾個月之前,除了在疫情中的暫停,其余時間市場情緒是非??礉q的。

        從2009年金融危機結束之后,我們就處在牛市的大環境中。

        這種看漲情緒并非過于極端,也不能十分確切地稱其為亢奮,但至少它是樂觀的。

        但現在,這種情緒出現了轉折。

        許多大名鼎鼎的公司,股價跌了50%、70%、80%,甚至整個市場也從高點跌了15%。

        可以說,現在的市場情緒變得更為平衡了。

        當市場充斥著亢奮、樂觀、貪婪和風險容忍的時候,對于價值投資者來說,這種大環境下是非常難找到便宜的東西的。

        所以,我們現在要較六個月前更為開心。

        我不知道六個月后,我們會不會變得更加開心,會不會有更多便宜東西。

        但至少,人們不會再像之前那樣對股票投資感到新奇了。


        我們不做市場擇時

        如果今天很便宜,我們就會買


        問:在一個如此不確定的時間點上,你如何看待現在市場上的價值?

        以及如何為六個月后,可能看到的更多價值來做準備?

        霍華德·馬克斯:橡樹資本有投資哲學上的六大信條,是在我們1995年4月成立時就確立的。這些信條在后面也未曾更改過,它是我完全堅信的。

        其中一條就是,我們不是市場擇時者,這意味著——

        我們不會為了即將到來的下跌而賣出股票、預備資金;

        也不會說,今天很便宜,但六個月后更便宜,我們就因此而等待。

        如果今天很便宜,我們就會去買,如果六個月后它更便宜了,我們就再多買一些。

        我想,這要比我們去預測并斷言市場六個月后的情況,要來得更為行之有效。


        高收益債券收益率破7%

        資產預期收益率都在上升


        問:在過去5、6年里面,人們廣泛認為在一個量化寬松的環境中,利率過高是一件難以達到的事情。而現在,高收益債券的平均收益率已經超過了7%,你怎么看這件事?

        霍華德·馬克斯:正如你所言,高收益債券是投資中非常重要的一項。

        一年以前,高收益債券的收益率大概在3%出頭,甚至有2%出頭的,這對于“高收益債券”來說并不是真的“高收益”。

        而現在,收益率已經變成了7%以上,

        那些需要7%以上收益率的養老金,就可以利用高收益債券來進行投資。

        當資產價格下降時,大家都會予以關注。但你反過來看的話,價格下行的另一面正是預期收益率的增加。

        所以,現在很多資產的預期收益率都要比之前來得更高。

        對于尋求便宜東西的獵手來說,這顯然是個更好的環境。

        問:許多人會反駁說,通脹侵蝕了收益的一大部分。站在實際收益率的角度來說,我們并沒有獲得很高的回報。作為一名長期投資者,你如何評價這一觀點?

        霍華德·馬克斯:你說的很對,

        我們所說的收益率,包括像養老金和機構投資者說的收益率,都是站在名義收益率的角度來看。

        實際上,沒有人知道通脹究竟會變成什么樣子。

        我聽到過有人說,接下來的幾個月內,通脹的因素將會減弱,那這意味著,這些回報的增加也反映在了實際收益率上。


        我們的投資決策從不基于宏觀預測

        宏觀預測很少準確


        問:你認為接下來的6到12個月內,通脹將會演變到何種程度?我知道你不會去做擇時,但通脹會確切地影響到接下來的實際收益率。

        霍華德·馬克斯:它確實會,

        但是,我不認為這個話題上,我可以做什么預測,我確定我不知道它的答案。

        我們投資哲學中的六大信條中的另外一條就是——我們只有六條,

        但今天就談到了兩條——

        我們的投資決策從不基于宏觀預測。

        宏觀預測確實非常重要,但唯一的問題是,預測很少準確。

        更重要的是,任何宏觀預測者都很難長期比別人預測得更準確。

        所以,我們不會基于宏觀預測來做投資決策。

        我們是自下而上的投資者,基于微觀角度來觀察公司、個股和行業,而非從宏觀出發。

        我們認為通過自己的努力,我們可以獲得回報。

        問:目前在什么行業或者領域,你認為存在深度價值?

        霍華德·馬克斯:能夠找尋到深度價值的領域要比之前來得更多了。

        一些成長股跌了70%以后,也比一兩年前更加有價值。

        我們廣泛地在全市場找尋投資機會,即使是平淡的行業也會提供好的價值。


        很確定的是,我們將繼續投資于中國


        問:你談到了全球的投資圖景。

        此前,在美國的收益率一年比一年走低時,你將投資的目光放到了中國,將其作為獲取收益的來源。

        現在,隨著美國資產收益率回暖,以及中國經濟總體上放緩,你的動作是否有所轉變呢?

        霍華德·馬克斯:一方面,我們更為偏好投資美國資產。

        美國可以說是世界上最強的經濟體,它的大環境,從法律等方面來說,也最為友好,便于我們能夠預測到結果。

        舉例來說,你也提到了我們的投資中涉及到不良債權,

        購買不良債權的很重要的一點,就是你要能夠預測法律上會如何處置它。

        另一方面,世界上的其他地區提供了更多更好的便宜東西。

        美國的資產固然好,但最好的東西通常不夠便宜。

        第三方面,我們希望能夠使投資組合足夠分散。

        我們在若干年前開始投資于中國和印度,很確定的是,我們會一直投資下去。

        在我人生的過去50年中,我一直投資于人們所說的不可投資的東西,像是垃圾債、不良債權、1998年的新興市場等等。

        當我聽到人們說,中國不可投資的時候,我會想,“不可投資”也許意味著人們聯合抵制它,意味著那里可能有一些便宜東西。

        問:你現在的倉位怎樣?你們總是滿倉嗎?

        霍華德·馬克斯:我們致力于讓自己滿倉,再說一次,我們不是擇時者。

        擇時者會說,現在我們需要20%的現金。而我們只想努力滿倉。

        我們的客戶雇傭我們在各大資產中來做投資,而不是讓我們去擇時。

        并且,如果更好的便宜東西出現了,我非常有信心我們能夠募到更多的錢來買它。


        股票和債券市場中,收益大部分是貝塔

        另類投資市場則不然


        問:大概三年前,我們聊到,一個安全可信的預期收益率水平大概在5%到5.5%,那么現在這個水平是多少?

        霍華德·馬克斯:你的記憶力非常好,我想現在這一水平可以到7%和7.5%。

        我指的是一個機構投資者的組合。

        之前的5.5%,是我在談論大都會藝術博物館的投資決策時所說,我在這一投資委員會做主席,

        我說我們要把預期降下來,降到5%、5.5%。

        現在同樣是這一投資,我想它可以到6%。

        而其他的機構,比如養老金等等,他們的預期收益率水平可以達到7%-7.5%。

        當然,你得愿意去選擇其他另類投資,但大多數人不愿意。

        問:什么樣的另類投資?

        霍華德·馬克斯:最大的類別就是私募股權投資,還有私營債務、垃圾債、房地產等等,這些特殊的投資形式。

        重點不是你要投資哪一種類別的資產,而是你要選擇哪個投資管理人。

        在公共資產大類中,比如股票和在債券,我們將其稱為貝塔市場。

        因為絕大部分的收益由市場表現來決定,誰來管理組合只意味著一點點的超額收益或損失。

        而在另類投資市場中,市場表現的“地心引力”不復存在,

        也沒有實際上的市場,那么投資管理人是否足夠守紀律,并且技藝高超,就顯得至關重要。

        這也是我們為什么將其稱為阿爾法市場。

        問:你認為同行們承擔了怎樣的風險?較低還是足夠高?

        霍華德·馬克斯:每個人肯定會有所差異,這只能說是個范圍,每個人都在做不同的事情。

        有一點是,一些領域,例如私人貸款領域,它是非?;钴S的。

        在過去十年間,有很多資金、投資人和基金公司進入了這一領域。

        巴菲特有句話說的好,潮水退去,方知誰在裸泳。

        當經濟和金融狀況變得更為艱難時,我們就能看出誰的信用決策更優,而誰的更糟。


        除了中國,美國沒有過真正的經濟對手

        對投資人來說,環境變得更加正常了


        問:針對現在的情況,有沒有什么先例?

        霍華德·馬克斯:針對現在?

        你知道,想要找到完全契合當下的例子是很難的。

        我們從沒有經歷過疫情這種外部效應,現在還伴隨著國際沖突,美國也面臨著中國這樣的經濟對手——

        事實上從二戰以來,美國從沒有真正有過經濟上的對手。

        我們還有在歷史上來說非常低的利率水平,利率此前下降了2000個基點,

        這就是說,從1982年到2022年,利率下降了20%,這是非常大的順風。

        所以,這些條件與我人生中所經歷過的任何情境都不同,我無從回憶一個先例。

        但我想,從你的角度出發可能重要的是,

        整體來看,對于人們如何做投資以及管理風險來說,投資環境更為正常了。

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